Discussie tussen Aboutaleb en Ellian (VVD): 'Beste optie voor vrede in Midden-Oosten is oprichten Palestijnse staat'

Volgens oud-burgemeester van Rotterdam Ahmed Aboutaleb is "de allergoedkoopste optie" voor vrede in het Midden-Oosten het oprichten van een Palestijnse staat. Dat zegt hij in WNL Op Zondag op NPO 1. VVD-Kamerlid Ulysse Ellian stelt daarentegen dat voor blijvende vrede het regime in Iran moet verdwijnen.

"We zijn van Iran inmiddels naar de NAVO gegaan", onderbreekt Aboutaleb een gesprek over de oorlog in het Midden-Oosten en mogelijke oplossingen. "Ik zou het jammer vinden als een heel belangrijke optie niet besproken wordt. De aller- allergoedkoopste optie: het oprichten van een Palestijnse staat."

Een Palestijnse staat is volgens Aboutaleb "dé belangrijkste veiligheidsgarantie voor Israël". "En rond dat vredesstandpunt kun je de hele Arabische wereld verenigen."

Aboutaleb benadrukt dat hij het ayatollah-regime in Iran, waar de VS en Israël tegen vechten, "kwaadaardig" vindt. "Daar ben ik het met iedereen over eens", zegt de oud-PvdA-politicus. "Maar we kunnen wel een uur praten over de oplossing voor het Midden-Oosten, maar de oplossing is écht de oprichting van een Palestijnse staat."

Tekst gaat verder onder X.

Het valt hem op dat die optie in debatten over vrede in het Midden-Oosten vaak onderbelicht blijft. "Het is de goedkoopste optie, maar we denken er niet aan. We gaan door met woorden en wapens, omdat allerlei mensen daar belang bij hebben. Maar de aller- allerbelangrijkste oplossing is de oprichting van een Palestijnse staat", benadrukt Aboutaleb, "maar we doen het niet."

Discussie

VVD-Kamerlid Ulysse Ellian, kind van Iraanse ouders, is het daar niet mee eens. "Je kan het ook omdraaien: als het islamitische regime - wat altijd Hamas en Hezbollah gefinancierd heeft en 7 oktober bedacht heeft - weg is, dan biedt dat de weg naar vrede in het Midden-Oosten. Ik denk niet dat als je nu de Palestijnse staat opricht, vrede in het Midden-Oosten dichterbij komt. Dat regime zal altijd toewerken naar de vernietiging van Israël."

WNL Op Zondag gemist? Luister deze uitzending nu terug als podcast. De tekst gaat hieronder verder.

Aboutaleb reageert: "Maar dat is niet conditioneel. Ik zei zelf dat het regime in Iran buitengewoon kwaadaardig is. Voor de eigen mensen en de hele regio. Ze destabiliseren de hele boel. Maar als je het samen met elkaar doet (het oprichten van een Palestijnse staat, red.), en de enige staat die dat kan afdwingen is de VS, krijg je de hele Arabische wereld aan de kant van Amerika om dit met elkaar voor elkaar te krijgen. Zo lang dat niet gebeurt, blijf je de ellende in het Midden-Oosten houden, tot in de lengte van jaren."

"Je kunt deze oorlog als Israël en Amerika technisch winnen, maar het vraagstuk blijft hangen. En dat vreet aan ons", zegt hij.

Aboutaleb denkt overigens niet dat Israël en Amerika bereid zijn om te praten over het oprichten van een Palestijnse staat. "Benjamin Netanyahu heeft er baat bij om voorlopig uit de klauwen van justitie te blijven en Donald Trump heeft er belang bij om Epstein-dossiers in de ijskast te houden. Dus er zijn allemaal belangen om het militair door te laten gaan, terwijl de echte oplossing is de oprichting van de Palestijnse staat."

Ellian betwijfelt of Netanyahu en Trump een dubbele agenda hebben. "Geoffrey van Leeuwen, de rechterhand van Mark Rutte bij de NAVO, zat hier laatst en was een van de weinigen die het mooi zei: je kan niet een massaslachting van 40.000 mensen in twee dagen tijd - dat is groter dan wat de Nazi's in Babi Jar in Oekraïne hebben gedaan - door de vingers zien."

"Aboutaleb zegt: er zijn allerlei belangen. Ik pretendeer niet in de hoofden van Netanyahu en Trump te kunnen kijken, het zijn ingewikkelde mannen. Maar misschien speelt ook wel gewoon een rol dat de Iraniërs een kans moeten krijgen en dat dit regime zó kwaadaardig is, dat je dit niet onbeantwoord kon laten."