Maxim Hartman haat moderne kinder-tv en programma’s Gert Verhulst: 'Allemaal bagger! Het is troep die je over kinderen uitkotst'

Het is vandaag precies 25 jaar geleden dat Zappelin, het kleuter- en peuterblok van de NPO, voor het eerst op televisie verscheen. Een doodzonde, vindt tv-maker Maxim Hartman. De helft van het iconische duo Rembo & Rembo heeft een grote afkeer van de meeste Zapp-programma's. "Ik vind dat je kindertelevisie serieus moet nemen. Je mag alles laten zien."

Hartman ziet een compilatie van Zappelin-programma’s, zoals Kikker en Vriendjes, Calimero en Teletubbies. "Ik vind dit te veel feelgood voor kinderen", steekt hij van wal in Goedemorgen Nederland op NPO 1. "Daar is het misgegaan."

Voor de komst van Zapp maakten de omroepen zelf kinder-tv. "De EO had z’n eigen kindertelevisie, die heel stichtelijk was. Lekker God door die kleine strotjes duwen. Prachtig", zegt Hartman. "De VPRO wilde naakt aan kinderen laten zien. Dat deed ik graag. Poep en pies. Zo hoort het."

Volgens hem is er met Zapp iets fundamenteel misgegaan. "Je moet kinderen laten zien wat er is. Kinderen zijn net mensen. Wat er bij Zapp fout ging, is dat ze er een soort saus van feelgood overheen hebben gegoten. Ze willen kinderen alleen maar pleasen en bezighouden. Ik snap het, het is handig voor ouders, maar het levert geen goede tv op."

'Wij voeden het domme volk op'

Het gaat er niet om wat kinderen willen zien, benadrukt Hartman, maar om wat je ze láát zien. "Dat geldt ook voor volwassenen. Je moet niet luisteren naar wat kijkers willen. Dat doen jullie ook weleens: 'Er moet meer snelheid in, want de kijker heeft geen tijd!' Schijt aan die kijker! Jij bepaalt wat belangrijk is. Wij zijn de elite. Wij voeden het domme volk dat nu zit te kijken elke dag op met onze programma’s. Wij zijn stichtelijk, snap je?"

In de studio wordt vrolijk meegezongen met het introlied van Barbapapa. Studiogast Joyce Sylvester merkt op dat zulke programma's schijnbaar veel indruk maken op kinderen. Hartman wuift dat weg. "Dat zijn gewoon sentimentele gevoelens."

Sylvester: "Ik heb van Calimero heel veel geleerd. Calimero heeft mij geleerd dat ik voor mezelf moet opkomen."
Hartman: "Calimero ben ik ook wel een beetje fan van, maar Calimero is veel ouder dan Zappelin. Calimero is al 180 jaar oud." Ook Buurman en Buurman kan hem bekoren. "Ook dat is oud."

Studio 100

Over de producties van Studio 100 van Gert Verhulst, de Vlaamse koning van de kinder-tv, is hij onverbiddelijk. "Laten we bijvoorbeeld die programma’s van… Hoe heet 'ie? Gert en Samson? Studio 100! Dat is allemaal bagger. Het is troep die je over kinderen uitkotst. Het had allang verboden moeten worden."

Wat is er mis met Kabouter Plop? "Als je kinderen vraagt wat ze willen zien, willen ze alleen maar kaboutertjes… Het is superslecht geacteerd. Het is slecht uitgelicht, het zijn slechte scripts, de boodschap is kut. Het is bagger. Je gaat toch geen afval over onze kinderen uitstorten?"

Hartman gaat verder: "Het heeft geen kwaliteit. Het is lelijk gemaakt, makkelijk gemaakt, makkelijk scoren. Je doet een gek stemmetje… Oké, het scoort. Maar waarom geef je je kinderen niet elke dag snoep dan? Dat scoort ook! Jij maakt toch ook groentes?"

'Je vreet ook je fucking spinazie'

Met Rembo & Rembo, een absurdistisch kinderprogramma, gleden Hartman en zijn toenmalige compagnon Theo Wesselo uit in poep en toonden ze een seksueel gefrustreerde voyeur die bezorgd was dat zijn buurvrouwen nooit bloot over straat gingen. "Ik heb niet bewust kinderprogramma’s gemaakt. Ik maakte gewoon wat ik zelf leuk vond", zegt Hartman.

"Ik vind wel dat je kindertelevisie serieus moet nemen. Je mag alles laten zien. Je mag prachtige poëtische programma’s maken, sprookjesachtig. Lievige dingen mag ook, maar je mag ook smerige, smaakloze rotzooi laten zien, want zo is de wereld, zo is het leven. Ik ben tegen het beschermen van kinderen met: ‘O, je bent nog kind, dus laten we maar elke dag naar de McDonald’s gaan.’ Nee! Je vreet ook je fucking spinazie op. En het leven is straks ook kut - dat mag je weten terwijl je vier bent. Je moet kinderen behandelen als volwassenen."