Jaap Reesema voorzichtiger in Zelfspodcast: 'Echt niet fijn om mensen achter je aan te hebben'
Jaap Reesema voelt zich niet vrij om alles op tafel te gooien in de populaire Zelfspodcast met boezemvriend Sander Schimmelpenninck. "Gelukkig kunnen we er af en toe wel dingen uit halen."
In de Zelfspodcast bespreken zanger Reesema en columnist Schimmelpenninck het wel en wee uit hun eigen leven en de actualiteit. Elke uitzending - het zijn er twee per week - begint met een aantal dieptepunten. Wat hij vandaag wil delen? "Ik zag dat het WK Wielrennen in Saudi-Arabië plaatsvindt. Dat vind ik zo iets raars", begint Reesema in Goedemorgen Nederland op NPO 1.
"Ik vind wielrennen toch al niet zo heel leuk. Maar om met tachtig graden te gaan wielrennen, dat ga je toch überhaupt niet doen? Saudi-Arabië is toch de raarste plek om te gaan wielrennen?" De reden kent hij wel. "Ze betalen natuurlijk ongelofelijk veel geld. Golfen, wielrennen, al die sporten gaan die kant op. Ik vind het heel vreemd."
Het is een mening die zomaar ter sprake kan komen in de podcast. Hoewel dit onschuldig klinkt, zoeken Reesema en Schimmelpenninck soms het randje op. "Gelukkig kunnen we af en toe wel dingen eruit halen. Dit is live. In de podcast heb ik nog weleens dat ik aan het eind denk: haal dat er maar uit", geeft Reesema toe.
“Je zit met je beste maat te praten en heel eerlijk, als je thuis bent of in de kroeg, zeg je soms dingen en denk je: dat zou ik niet zo snel in het openbaar zeggen.”
Hij voelt zich niet meer zo vrij als in de begintijd van de podcast, zo'n zes jaar geleden. "Het is ook een beetje kroegpraat. Je zit met je beste maat te praten en heel eerlijk, als je thuis bent of in de kroeg, zeg je soms dingen en denk je: dat zou ik niet zo snel in het openbaar zeggen."
'Echt niet fijn om mensen achter je aan te hebben'
Vorig jaar lagen Reesema en Schimmelpenninck onder vuur na uitspraken over woonwagenkampbewoners. "Ik had iets vervelends gezegd over regelgeving met woonwagenbewoners. Er werd een stukje van gemaakt, dat wordt opgebakken en uit de context gehaald, alsof wij ze belachelijk maakten. Dat was absoluut niet waar."
"Ik heb niks tegen woonwagenbewoners", verzekert Reesema, die op straat door wildvreemden werd aangesproken na zijn uitspraken. "Ze vonden het niet leuk." Mede door de (f)ophef die ontstond, denkt de zanger nu beter na over wat hij zegt. "Ja. Het is natuurlijk echt niet prettig, het is echt niet fijn om mensen achter je aan te hebben."
“Ik probeer weer iets minder voorzichtig te worden, want ik vind dat het een betere podcast wordt als je alles op tafel legt.”
"Aan de andere kant denk ik: ik wil vrij kunnen zijn om te zeggen wat ik wil. En als de woede terecht is zou ik het ook heus wel zeggen, ook in de podcast." Maar, zegt de zanger: "Je wordt voorzichtiger, absoluut. En dat is best jammer. Het is lekker om volle bak vrij te kunnen zijn. Ik probeer daarom juist weer iets minder voorzichtig te worden, want ik vind dat het een betere podcast wordt als je alles op tafel legt."
'Je ligt meteen onder vuur'
Fidan Ekiz, ook te gast in Goedemorgen Nederland, herkent het beeld dat Reesema schetst. Ekiz neemt vaak geen blad voor haar mond, ook niet in de media. "Er zijn tijden geweest dat ik dacht: ik moet een beetje voorzichtiger zijn, ook omdat mijn familie mij er op aansprak. 'Je hebt een kind, je bent niet alleen. Wij zijn er ook'."
"Maar er zijn ook momenten waarop je denkt: je kan een grap maken, maar mensen willen de ironie niet snappen. Of iets wordt zonder ironie ergens anders geplaatst en opgebakken, waardoor het lijkt dat je iemand aanvalt. Dan denk je: zo bedoelde ik het helemaal niet."
Reesema verzucht: "Je ligt meteen onder vuur." Ekiz: "Het is altijd 'die clasht met die' en 'die haalt uit naar die'. Dan denk ik: waarom zijn we in dit land zo dol op ophef?" Inmiddels zijn Nederlanders wel wat gewend, denkt Reesema. "Het was natuurlijk ook iets nieuws", doelt hij op social media. "Ja, in het begin hadden we wat relletjes, maar dat is nu wel wat gaan liggen."
Sprakeloos
Inmiddels maakten hij en Schimmelpenninck zes seizoenen van de Zelfspodcast. "Sander heeft ooit tegen mij gezegd: in Zweden is podcast heel populair, laten we het eens opnemen. Ik had er nog nooit van gehoord. We zijn aan de keukentafel begonnen en op een gegeven moment hadden we door dat we er ook advertenties in kwijt konden en dat er geld mee verdiend kon worden."
Samen met zakenpartner Titus van Dijk richtten Reesema en Schimmelpenninck een paar jaar later productiebedrijf Tonny Media op, dat vorig jaar werd verkocht aan podcastgigant Podimo. "Het is heel bizar." Het succes van de Zelfspodcast? "We kennen elkaar ontzettend goed, die chemie voel je denk ik wel."
Tijd voor muziek is er ook: morgen brengt Reesema zijn nieuwe album uit, 'Sprakeloos'. Hij denkt niet dat zijn podcastpubliek gaat luisteren. "Volgens mij zijn dat twee totaal verschillende werelden. Dat zie ik ook als ik een concert heb. Ik sta 1 april in Carré. Ik zie nu al: daar komt niemand die naar de podcast luistert, er is een heel klein beetje overlap. Het zijn andere teksten, het is een ander gevoel. Het zijn verschillende groepen en dat vind ik ook leuk."