PODCAST Iedere Steen heeft een Gezicht: ‘De overheid zag oorlog als handige oplossing voor zigeunerprobleem’
Van de ene dag op de andere waren ze verdwenen, enkel hun woonwagen en wat dieren bleven achter op een veldje in Limburg. Dat is wat het Sinti-gezin waarin de moeder van Anjes Wolfs-Driessen opgroeide, overkwam. De Nederlandse overheid werkte in de oorlog maar wat graag mee met de Duitsers om Sinti en Roma te deporteren. “De overheid had al jaren een zigeunerprobleem, en ze dachten: dit is een mooie gelegenheid”, vertelt Anjes in de WNL-podcast Iedere Steen heeft een Gezicht.
Zondag opent in Amsterdam het Holocaust Namenmonument. Hier zijn, 76 jaar na de Tweede Wereldoorlog, de namen van ruim 102.000 Nederlandse slachtoffers van de Holocaust samengebracht. Anjes vindt daar onder de andere de naam van haar oma terug. Niet die van haar moeder, Mädie Franz, want zij, haar broer en twee zussen overleefden de oorlog. Als enigen in de familie.
Franz was 16 toen Nederlandse agenten, die meewerkten met de Duitsers, aanklopten om haar op te pakken. Ze leefde zoals alle Sinti’s destijds, in een woonwagen. Daar woonde ze met acht andere familieleden. Franz werd tijdens de zigeunerrazzia gedeporteerd naar de kampen Westerbork, vanuit daar weer naar Auschwitz, naar Ravensbrück en vervolgens naar Flössenburg. Daar werkte ze in een fabriek.
Haar moeder sprak vrijwel nooit over de oorlog. “Als kind merkte ik helemaal niets van haar oorlogsverleden”, vertelt Anjes. Dat Anjes een Sinti-achtergrond had, hoorde ze pas in haar tienerjaren. Het gesprek kwam pas op gang toen Anjes haar moeder vroeg naar het nummer dat op haar arm getatoeëerd stond. Dit deden de Duitsers in Auschwitz.
Ze was heel ‘down to earth’
“Maar ze vertelde alsnog maar stukjes en beetjes”, zegt Anjes. “We wisten dan wel dat we van Sinti-afkomst waren, maar de verhalen van de kampen is ze pas gaan vertellen na 93, toen het Monument voor de Gedeporteerde Zigeuners in Beek werd onthuld.” Als haar moeder een oorlogstrauma had was dat niet merkbaar voor haar kinderen, vertelt Anjes. “Ze zei wel eens dat ze haar moeder mistte, zelfs toen ze al in de 70 was, maar verder was ze heel down to earth.” Ze denkt dat haar moeder bewust weinig vertelde. “Om ons te beschermen.”
‘Nederlanders zijn begonnen en de Duitsers hebben het afgemaakt’
Als haar moeder al iets overhield aan de oorlog, was het misschien een wantrouwen jegens de overheid. Al had ze dat niet tegenover, bijvoorbeeld, de politie, benadrukt haar dochter. “Ze zei zelfs: die Duitse soldaat, die was niet slecht. Die man deed ook maar zijn werk, en anders werd hij ook doodgeschoten”, zegt Anjes. “Maar de ervaringen van mijn moeder en de overheid waren gewoon niet goed.” Zo kregen Sinti die na de oorlog terugkeerden naar Nederland geen steun van de overheid en ontvingen ze geen compensatie voor hun verloren gegane bezittingen.
De overheid wilde de Sinti’s kwijt, zegt Anjes. “Dus toen ze terugkwamen, dat was natuurlijk niet de bedoeling. Mijn moeder zei altijd: de Nederlanders zijn begonnen en de Duitsers hebben het afgemaakt.”
Oorlogsjournalist Hans Jaap Melissen spreekt in de WNL-podcastserie Iedere Steen heeft een Gezicht met familieleden, in verschillende generaties, van mensen die op het nieuwe Holocaust Namenmonument vermeld staan.
In de derde aflevering spreekt Melissen naast Anjes ook met haar zus Herna, die al die aandacht voor het verleden onnodig vindt. Ook gaat hij langs bij Perry, de zoon van Herna.
Geen enkele aflevering missen? Neem nu een abonnement via Apple Podcasts, Spotify, Google Podcasts, of een andere podcast-app.
Door: Redactie
Maak nu het verschil. Het telt. Word lid van WNL. Klik hier
BBB-Kamerlid en oorlogsheld Gijs Tuinman bij Rick Nieman
- BBB-Tweede Kamerlid Gijs Tuinman, drager van de militaire Willemsorde, over Bevrijdingsdag en vieren van de vrijheid
- Oud-voorzitter van de Eerste Kamer Ankie Broekers-Knol over 4 en 5 mei
- Journalist Frits Barend over herinneringen aan de oorlog en de toename van anti-semitisme
- Psychiater Esther van Fenema over de bestseller The Anxious Generation. Hoe verslavend is de smartphone?
- Electoraal geograaf Josse de Voogd over tv-serie Aangehaakt in Europa. Wat beïnvloedt het stemgedrag?
Kijk zondag vanaf 10.00 uur live naar WNL Op Zondag op NPO 1.
Stand van Nederland: Generatie Europa: de huizencrisis in Ierland
Blokker heeft een akkoord bereikt over een belangrijke herfinanciering, waardoor de toekomst van de winkelketen is veiliggesteld. Dankzij de lening kan de keten de komende…
Lees meerJA21-leider Joost Eerdmans sliep vannacht in het Limburgse Nederweert in de buurt van een windturbine. Hij wil dat windmolens op land in Nederland verboden worden….
Lees meerMet name pro-Palestijnse activisten zijn van plan om de twee minuten stilte tijdens Nationale Dodenherdenking te verstoren. Dat zegt Telegraafjournalist Silvan Schoonhoven in het radioprogramma…
Lees meerBlijft het overal twee minuten stil tijdens de Dodenherdenking? Ons land staat onder hoogspanning, talloze activisten dreigen met acties. Presentator Maaike Timmerman neemt het in…
Lees meerDe provincie Gelderland heeft vrijdag een vergunning verleend voor het gebruik van een paintballgeweer tegen een wolf op de Noord-Veluwe. De provincie meldt dat het…
Lees meerDe Europese Unie en Spanje hebben een netwerk blootgelegd van websites die een sleutelrol zouden spelen in het verspreiden van Russische propaganda. De websites deden…
Lees meerEnkele verwaarloosde honden, katten en varkens en tientallen kippen en sier- en zangvogels zijn woensdag in beslag genomen in de gemeente Echt-Susteren. Het is voor…
Lees meerRechtbanken in ons land hebben het afgelopen jaar 24 antisemitisme-strafzaken behandeld. Dat is het hoogste aantal in vijf jaar tijd en een verdubbeling ten opzichte…
Lees meerHet aantal schademeldingen na het noodweer in delen van het land donderdag is opgelopen tot ruim boven de 200, melden verzekeraars Interpolis en Nationale-Nederlanden (NN)….
Lees meerDe 101-jarige Canadese oorlogsveteraan George Brewster mag in de nacht van 4 op 5 mei in Wageningen het Bevrijdingsvuur ontsteken. Het aanmaken van het vuur,…
Lees meerWNL In de Kantine is op deze speciale dag te gast tijdens de Nationale Jongerenherdenking in het nieuwe Luxor in Rotterdam Thomas van Groningen en…
Lees meerMeer dan 250 verzetshelden en andere gevangenen uit het Oranjehotel zijn in de Tweede Wereldoorlog op de Waalsdorpervlakte bij Scheveningen door de Duitsers om het…
Lees meerTweede Kamerlid van de BoerBurgerBeweging Gijs Tuinman wil Oekraïense dienstplichtigen die in Nederland verblijven niet terugsturen. Hij vindt dat zij zelf de morele plicht moeten…
Lees meerWanneer supermarkten producten van telers en verwerkers niet in hun schappen willen hebben, moet er een andere bestemming voor gezocht worden. Veelal worden deze ‘afvalproducten’…
Lees meerBestuurslid van het Nationaal Comité 4 en 5 mei Onno Hoes hoopt dat de maatregelen die zijn genomen tijdens de Nationale Dodenherdenking op de Dam…
Lees meer